How I investigated into an unknown funicular
The solution of Quiz #8 is the Montmorency Falls Incline (1901-1953) near Quebec in Canada.
This incline was always mysterious for me. I only had this old postcard (see below) without any more informations.
Solution du Quiz n° 8 – Funiculaire des chutes Montmorency (Québec)
Ou les coulisses de mes recherches sur un funiculaire inconnu
Il s'agissait donc du funiculaire des chutes Montmorency (1901-1953) près de Québec au Canada.
Ce funiculaire a toujours été très mystérieux pour moi. Je ne disposais que de la carte postale ancienne (ci-dessous) sans aucune autres informations.
Last week end, I decided to investigate into that incline.
I soon found that there was a big waterfall at Montmorency, at 10 miles from Quebec and a funicular just besite this waterfall.
See below an actual photo of the Montmorency Falls just before the Montmorency river flows into the Saint Laurent river.
Le week end dernier je me suis mis à la recherche d'informations sur ce funi.
Très vite j'ai trouvé qu'il y avait une énorme chute d'eau à Montmorency, à 15 km de Québec, et qu'il y avait eu un funiculaire près de cette chute. Voir ci-dessous dans son état actuel, la chute de la rivière Montmorency juste avant qu'elle ne se jette dans le Saint Laurent à Montmorency.
But there is no evidence of any funicular near the waterfall! The today's visitors can use a steep staircase on the right side to reach the bottom of the waterfall!
In the end I found this great 1915 photo (see below) int he McCord Museum!
Mais pas de traces de funiculaire tout autour de cette chute! Les visiteurs d'aujourd'hui doivent utiliser un long escalier pour descendre au pied de la chute!
Finalement je finis par tomber sur cette photo extraordinaire de 1915 (ci-dessous) trouvée au McCord Museum!
Yes it is a great photo because it is really a good quality picture with many interesting details like the cabin of the funicular, the bottom station and all these people… but what are they doing? They seem to wait for something… but what? The funicular? I don't think so because the cabin is there… they are waiting for something else… but what? The answer in on the old postcard (see above). At the bottom of the funicular there are 3 railway wagons! So… there was a railway at the bottom of the funicular… a railway to go to the waterfall? The funicular was supposed to carry down the visitors to the railway for going to the real bottom of the waterfall…
See below the same photo after some improvements in Photoshop!
Extraordinaire car c'est un document exceptionnel, de très bonne qualité photographique avec cette cabine et cette gare du funiculaire et puis tous ces gens… mais que font-ils là? Ils semblent attendre… mais quoi? le funiculaire? je ne pense pas puisque la cabine est là… ils attendent autre chose… mais quoi? La réponse est sur la carte postale ancienne colorisée (ci-dessus). Au pied du funiculaire que voit-on? On aperçoit trois wagons d'un train! Il y avait donc un train au pied du funiculaire… un train pour aller à la chute? Le funi devait servir à descendre les visiteurs au bord de l'eau afin qu'ils puissent prendre un petit train pour les amener au plus près de la chute d'eau…
Voici ci-dessous, la même photo après une petite amélioration dans Photoshop.
But where was exactly located the funicular?
I carried on my investigations at the McCord Museum and I found this new photo (see below)… it is the Kent House in 1900, the old residence of Prince of Kent… and then the penny dropped!
Mais où était donc situé ce funi?
Je continue mes recherches au McCord Museum et je tombe sur cette photo (ci-dessous) de la maison Kent en 1900 (ancienne résidence du duc de Kent)… et là ça fait tilt!
I already saw this building!… Where?… For God's sake it is on the old postcard again! Look at the old postcard again… you can see the Kent House at the top-right of the funicular! Now I only have to find out where was the Kent House on a map… Let's try Google Earth… and I found a building with the same roof and the same garden as in 1900!!! Here… 46°53'16.05"N / 71° 9'0.07"W. The Kent House, its garden and the fountain are exactly the same one century after! So I can now deduce that the funicular was just on the right of the fountain in the garden beside the cliff which dominates the Montmorency river just before its falls into the Saint Laurent river.
Now back to the McCord Museum again and I found this new this wonderful aerial 1929 photography (see below) which shows a general view of the site… with the Montmorency Falls in the background, the Kent House on the left, the Saint Laurent River in the bottom-right corner… and what else can we see? We can see the funicular! I inserted two red arrows to delimit the funicular… We can also see a railway track at the bottom of the funicular! The same railway as on the old postcard! But we also can see that the railway track does not go to the bottom of the waterfall… in fact, the bottom of the funicular id the end station of the railway track!!!
Cette maison je l'ai déjà vue quelque part!… Où çà?… bon sang mais c'est bien sûr! C'est sur la carte postale ancienne! Regardez bien la carte postale ancienne du haut… on voit la maison Kent en haut à droite du funiculaire! Reste plus qu'à trouver où se trouvait la maison Kent… Un petit coup de Google Earth et je tombe sur une bâtisse avec un jardin ( 46°53'16.05"N / 71° 9'0.07"W )… même toit et même jardin depuis plus d'un siècle! La maison Kent, son jardin et sa fontaine n'ont pas changé depuis 1900! Le funiculaire était donc situé au fond du jardin près de la fontaine, au bord de la falaise qui donne sur la rivière Montmorency, juste avant qu'elle ne se jette dans le fleuve Saint Laurent.
Je continue mes recherches au Musée McCord pour finalement trouver cette magnifique photo aérienne de 1929 (ci-dessous) qui montre une vue générale du site… avec la chute Montmorency au fond, la maison Kent à gauche, le fleuve Saint Laurent en bas à droite devant le pont… et puis que voit-on d'autre? On aperçoit le funiculaire marqué par les deux flèches rouges ainsi qu'un train en bas du funiculaire! Le même train que sur la carte postale ancienne! Mais que voit on aussi sur cette photo aérienne?… et bien que le train ne va pas jusqu'à la chute mais qu'en fait il s'agit d'un terminus du train!!!
In fact after some more investigations I found that this railway was the Quebec-Montmorency-Sainte Anne de Beaupre Basilic railway. The railway line was opened in 1900. To lead to the Montmorency Falls the trains was obliged to follow a 'wye' diversion (see below) of the track. The visitors had to use the funicular to climb up the cliff to the Kent House and to follow a path which went to the top side of the Montmorency Falls. The people on the 1915 photo were waiting for the train to Quebec instead of waiting for the funicular!
En fait après quelques recherches, je trouve que ce train c'était la ligne Québec-Montmorency-Sainte Anne de Beaupré et sa basilique. La ligne fut inaugurée en 1900. Pour aller aux chutes Montmorency, les trains devaient se rendrent au pied du funiculaire en empruntant une dérivation en Y (ci-dessous). Les visiteurs de la chute devaient alors prendre le funiculaire qui les montait à la maison Kent et de là se diriger à pied jusqu'au haut de la chute d'eau. Les personnes de la photos étaient donc en train d'attendre non pas le funiculaire mais le train pour les ramener à Québec!
Details of the wye
Le personnage à droite sur la photo NB est bien un clergyman.
Aujourd’hui, plus rien ne reste sur place ?
Je ne suis pas allé sur place, mais si j’en crois Google Earth, il ne reste absolument rien du funiculaire ni de la dérivation du train! Par contre la maison Kent semble toujours à la même place et intacte avec son jardin et sa fontaine!
Intéressant, non?, de voir un peu les coulisses des recherches?
Bonjour Michel! Bon travail de détective, bravo et merci! Très intéressant tout ça.
Eh bien parce que ce genre de travail me fait grand plaisir aussi, j’ai fouillé dans mon archive et j’ai consulté le Canadian Official Railway Guide du janvier 1929, demi mangé par une souris canadienne entre 1929 et 1990 lorsque je l’ai achété près d’un bouquiniste à Montréal.
Dans le Railway Guide il y a une page entière dédié au chemin de fer que tu viens de décrire. A l’époque il s’appelait «Montmorency Division of the Quebec Railway Light and Power Companys Railway». On y trouve tous les horaires, accompagnés d’une carte de la ligne de Québec a Montmorency Falls, Ste Anne de Beaupré et St Joachim, ainsi que les embranchements «freight only» à Mastai, Eureka Distillery, Tobin Mills et Ste Anne Mills.
Il y avait un horaire assez dense en 1929, les trains entre Québec et Montmorency Falls ont circulés env. deux fois par heure. Il y avait aussi quelques trains qui allaient au-delà , jusqu’à Ste Anne et St Joachim.
On y cherche en vain l’horaire du funiculaire, sans doute il circulait quand arrivait et partait le train pour Québec.
PS. Très belle photo d’un train quittant la station de Montmorency Falls:
http://davesrailpix.com/odds/qu/htm/qrlp30.htm
Train stationné à Montmorency Falls:
http://davesrailpix.com/odds/qu/htm/qrlp16.htm
Plus d’info:
http://home.cc.umanitoba.ca/~wyatt/alltime/quebec-qc.html
La ligne a été inaugurée en 1881 comme le «Quebec, Montmorency & Charlevoix Railway» et éléctrifiée en 1900. Achété en 1951 par le Canadien National.
Hello Andreas… merci pour les liens vers ces photos !
Les dates de début et de fin du funiculaire (1901-1953) sont des dates estimées mais il est fort possible que le funiculaire soit bien plus vieux que ça!
Des liens particulièrement intéressants, à placer dans les favoris !
J’ignorais qu’il existait autant de volontés motivées pour préserver du matériel urbain et interurbain outre atlantique ; je révise mon jugement.
D’autres liens ?
Attention, je ne sais pas si le matériel interurbain a été conservé (à l’exception d’une remorque, voir le lien qui ci-dessus). Les photos des trains que nous avons ont été prises dans les dernières années du service éléctrique (regardez l’état de la caténaire!) Le Canadien National a démantelé la catenaire (et sans doute le funiculaire aussi).
Voici une belle image d’une remorque (pdf):
http://www.nps.gov/stea/planyourvisit/upload/qr124.pdf
L’histoire de la ligne:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Chemin_de_fer_Charlevoix
Les dates que Michel a estimées semblent très bien estimées. Selon David Wyatt, le funiculaire a été inauguré en 1901 et le Interurban circulait jusqu’en 1959. Au plus tard dans cette année le funiculaire était mort lui aussi.
Hep ! tout à fait en bas du tableau de la page d’accueil de M.Dave, un ensemble de vues concernant un funi ! (nommé Fenelon …)
http://davesrailpix.com/index.html
Wants more, folks !
Andreas G> J’ai posté un message dans un newsgroup américain pour avoir des informations sur le Montmorency Falls Incline… jusqu’à maintenant pas de réponse…
BBArchi> Eh oui… c’est le Fenelon Place Elevator à Dubuque dans l’Iowa!
En 1996 j’avais publié un article qui avait été écrit par les propriétaires du funiculaire eux-mêmes…
http://www.funimag.com/funimag06/FENEL03.HTM
Hello Barb… if you read this blog ! 😉
Ah, les poulies en bois ! Terrible, ce truc. Et les organismes de contrôle qui nous compliquent l’existence par chez nous, ça ne leur pose aucun problème ?
Et ils continuent à exploiter le funi de cette façon ? Que devient ce funi, aujourd’hui ?
A ma connaissance il est toujours en service évidemment…
Quant aux poulies en chêne tourné, je vois pas trop où serait le problème de sécurité si les poulies sont changées régulièrement au fur et à mesure de l’usure… ce qui est le cas.
Il y avait d’ailleurs un deuxième funiculaire à Dubuque, juste à côté du Fenelon, le Eleventh Street Elevator… mais celui-ci a complètement disparu depuis longtemps.
Pas mal non plus, le mode d’emploi !
http://web.presby.edu/~jtbell/transit/images/Dubuque/Instructions.jpg
Je réagissais simplement par rapport aux frilosités des organismes de contrôle ; le bon sens montre que ça marche, et de manière fort simple : la preuve.
Par chez nous, il est plus difficile de faire valider ce genre de technologie !
En furetant sur internet à propos de ce funi, je n’ai pas trouvé s’il était équipé de prise parachute ou de système de sécurité ; cela rejoint la problématique de l’accident du funiculaire de … ? (j’ai perdu le nom) aux USA il y a quelques années.
Ah, et puis il a servi de cadre au film F.I.S.T. avec Sylvestre !
BBArchi > Tu veux parler de l’accident de l’Angels Flight à Los Angeles, le 1er février 2001.
Voir mon article de lӎpoque ici:
http://www.funimag.com/funimag18/AngelsFligth01.htm
L’Angels Flight qui vient juste de recevoir l’autorisation pour sa remise en service après des modifications pour améliorer la sécurité.
Sa remise en service est prévue à la fin de l’été 2007.
Oui ; si j’ai bien compris, il s’agit d’une reconstitution du Funiculaire des Anges, le précédent situé à quelques centaines de mêtres passait trop près des immeubles…
A ce sujet, je me souviens avoir lu un polar des années 50 ayant pour titre “le Funiculaire des Anges”, dont l’intrigue avait pour fil conducteur le passage du funi devant les fenêtres du héros. Il faudrait que j’essaye de le retrouver.
Voila, c’est cet ouvrage. Mais je ne donne pas le lien pour faire de la pub (c’est rigoureusement interdit!)
http://www.livrenpoche.com/livre/Le-funiculaire-des-anges/2826.html
Et le récit est prenant.
Salutations.
BBArchi> Oui j’avais entendu parler d’un téléfilm qui doit être tiré de ce roman mais je ne l’ai pas vu…
Dans un de mes précédents quiz j’avais demandé dans quel film Lino Ventura tue Michel Piccoli à travers la vitre d’un funi… et aussi dans quel funi… La solution est quelque part dans mes pages web!
Funi avec des passagers ; donc pas de poulie amovible ! C’est maigre comme indice, mais c’est déjà ça …
Le livre faisait partie des 22 volumes de la “Série Blème”, destinée à être éditée en parallèle des “Série noire”, leur contenu étant plus “psychologique”… en mettant en avant la capacité des héros à se sortir des situations où ils se trouvaient entraînés, plutôt que sur l’action.
Donc, Polybahn, pour le film avec Lino Ventura ; mais il se situe où exactement ? et existe t-il toujours (le funi, bien sur…) ?
Autre question dont je n’ai pas la réponse :
ANNÉE 1987 / 21 novembre : inauguration du funiculaire construit dans le mat du Stade olympique à Montréal au Québec
Avez vous des infos ?
BBArchi> Oui il s’agit bien du Polybahn de Zürich au bord du Limmat Quai et oui bien sûr il est toujours en service!
Pour celui du mat Olympique de Montréal… que cherches tu à savoir? Cherches tu des photos?
Ah, Zurich!
Montréal : je n’ai que des photos d’architecture présentant l’ensemble du Stade Olympique, mais pas de détails sur le matériel installé, ni de vue de près des cabines et des “stations” haute et basse ; et le tout en N&B…
L’idéal serait un peu comme le reportage avec photos sur le funi de Lisbonne, si possible récentes, pour voir comment l’ensemble s’est patiné.
Quelques vues en réserve dans la boîte aux trésors ?
Merci d’avance.
Bonjour, je suis de Québec et j’ai habité pendant 20 ans le secteur immédiat à la chute Montmorency. Je pèchais à son pied et m’y baignait fréquemment.
C’est la plus haute chut du canada; et oui plus haute que niagara.
le manoir: appelé manoir montmorency, il est effectivement l’ancienne résidence d’été du duc de kent lorsqu’il était de passage. passé au feu en quasi totalité il y a quelques années, il fut reconstruit dans sa presque intégralité en respectant les plus possible son histoire.
pour la localisation du funiculaire, oui il était localisé sur la falaise ouest, à gauche de la chute, à une centaine de mètres du manoir. C’est là , que j’allais pècher. il y a aujourd’hui un poste de relai pour l’approvisionnement électrique et l’accès en est restreint car le site de la chute est utilisé pour une compétion annuelle de feux d’artifices, qui avec la chute en arrière plan, est assée grandiose. Plusieurs pays compétitionnent chaque année et c’est toujours un succès.
autre détial, en hiver, étant donnée qu’il fait très froid, les vapeurs d’eau du fracas de la chute gèlent et s’agglomèrent en une grosse bosse de glace de plusieur dizaines de mètres de haut. On appèle celà le pain de sucre. on y va avec les enfants, on y amménage des marches et on glisse jusqu’en bas. C’est très plaisant.
voilà quelques détails manquant à votre blog.
claude de québec> Merci Claude pour ce témoignage vécu! Ces 20 ans passés près de la chute ont-ils coïncidé avec l’existence du funiculaire? Peut être possèdes tu des documents photographiques?
Recherches intéressantes. Il ne reste toutefois plus aucunes traces du funiculaire au pied de la chute. On discerne toutefois un sentier qui correspond à l’emprise ferroviaire du wye qui se terminait au pied de la chute.
matt> Merci matt pour ces précisions!
I have just found a color postcard which I can scan and email to you. It shows the Hotel Kent, the falls, and possibly, the top of the funicular. Judging from the cars in the parking lot, I’d guess it is from the 1930′ or 40’s.
C’est drole mais moi he reste a montmorency et il reste des trace du chemain de fer faut juste rentré dans le sous bois pour voir encore la trace de ce chemin de fer.Et pour ce qui es du féniculaire quand on regarde la chute juste a coté on voit clairement queque trace du féniculaire. La dominon textile a aussi laisser des trace ainsi que la premiere central hydroelectrique des ancetre de l’hydro-quebec .
J’ai un service a vous demander je recherche des vieille photo de montmorency pouvez-vous m,aider!
Andreé-anne> Si vous habitez à côté de la chute, peut être avez vous des photos des traces du funiculaire et des voies du chemin de fer?
Pourriez vous en faire?
Je viens de rajouter deux photos dans l’article:
– détail de la photo du funiculaire montrant des personnes assises sur des banc dont 6 clergymen
– photo du wye près du Cotton Mills
si des fois quelqu’un a des vielle photos de montmorency pouvez vous me l’ai envoyer svp je fais une recherche sur montmorency merci d’avance
cochette21@msn.com
bonjour a tous ce parc je le connait comme ma poche ,, je suis gerant dune equipe de securite a la chute,, bien sur certains vestiges du funi de 1900 sont encore visible ainsi que le sentier ou il y avait un terminus de train (comme visible sur les photos) mais ce parc est une vrai mine dor pour l histoire ..premiere centrale hydro electrique (une petite parti est toujours visible et serais toujours fonctionnelle) deplus ces fameux escaliers ils nont pas toujours ete la ..pendant la guerres montcalm.. wolf un passage sera cree afin dattaquer par surprise (passage du 31 juillet)ce passage nest plus original evidament .. son pain d epice visible dhiver au pied de la chute provoquant une grosse butte de neige ..ainsi que plusieurs traveaux qui ont ete fait ds les anner 30 a 55 le cote boischatel na pas changer puisqu il est nouveau cepandant durant votre visite ouvrez les yeux de nombreux beau oiseaux y sont au rendez-vous en ete .. dsl je me suis emporter .. bref ce parc regorge de plus de 200 rivieres et chutes donc vous navez pas fini de vous etonne puisque malheureusement tout a ete changer pour le tourisme …merci davoir fait cette petite recherche a vous le merite de vos trouvailles.. belle photo je nais que 22 ans jadore l histoire et surtout son histoire …merci de mavoir lu bien sur je nai pas tout dit si vous aver des questions posez les sa me fera plaisir de vous repondre merci et au plaisir …..
Merci Vincent pour votre commentaire!
Vous dites qu’il y encore des vestiges de l’ancien funiculaire…. ce qu’il serait bien, ce serait de prendre des photos de ce qu’il peut rester. Pourriez-vous faire cela et me les faire parvenir via mon email ? Ce serait super…. merci d’avance!
bien sur en esperant que lhiver naura pas fait trop de caprices les vestiges sont exactement sous lancien cepandant il faut savoir ou …je ne vous oubli pas ces photo seront disponibles vers mai juin merci de votre patience… d autre photo seront disponible jai quelque idees cepandant si vous pourriez trouver des photos du parc cote boischatel avec la petie maison vezina je crois bien (photo de sa construction ou de sa premiere restauration ce serais fortement aprecier merci .. votre passion me semble plus du cote des funi que du site en tel …. pour tous vous dire si vous etes de quebec ou vs venez visiter nhesiter pas a me conctacter (vincebill222@hotmail.fr …cela pourrais avoir son utiliter si vous avez une bonne condition physique au plaisir
vincent
he puis juste comme sa puisque jy pense ……ce funi est en construction a partir de quant
il se termine quant …. cela ma fait penser …..l expo universelle de france a paris en 1895 ou 1898 je sais plus trop mais paris voulais briller donc elle fait apel a (Eiffel) QUI 10 ANS auparavant avait fait architecture du plus gros pont a arche de lepoque bref je peu me tromper un peu mais …analyser bien ceci …je sais que pour eiffel la tour netait pas suffissante il voulais que les touristes puisse y monter jusqu en haut le funi marchais avec 2 gros pistons seriez vous capable de savoir si le funi nest pas une reproduction ou un semblant dexamplaire .. a lepoque on na du faire apel a des ingenieur francais cest pratiquement sur ou a un anglais deplus sen aller trop loin je crois qun projet comme celui ci saurais bien placer entre la tour eiffel et la statue de la liberte livrer en 03 il me semble..dsl pour les dates si elle sont errone je nai pas regarder cest que de memoire bref cette fois bye bye
il y a un truc sur la photo de andreas la photo du train de 1950 en haut on voit les tuyaux blanc gris de la central soit elle marche toujours en 50 soit il ne les avaient pas encore enlever …cest la meilleur photo du*( y) que lon peut trouver avec un train dessus bien sur a moin de photos personelles
Vincent… je ne suis pas sûr d’avoir bien compris ton commentaire au sujet de la tour Eiffel.
Elle a été construite par Eiffel pour l’exposition universelle de Paris en 1889.
Quant au viaduc de Garabit, long de 564,69 m, il a effectivement été construit aussi par Eiffel en 1884.
Les ascenseurs inclinés de la tour Eiffel sont aussi considérés comme des funiculaires. Ils sont effectivement actionnés par des pistons hydrauliques encore aujourd’hui.
Impressive falls only a short distance from Quebec City. Make sure to wear comfortable walking shoes.Well worth the drive, but give yourself time to enjoy the falls as there is some walking involved if you want the full view. Be sure to take the cable car to the top. More Photos: http://www.worldfortravel.com/2013/06/03/montmorency-falls-canada/