Yes… this is official! There will be a new rack train in France!
I know what you will say… "it will be at Villard-de-Lans with the old Ficelle from Lausanne" (see these articles)… well… I will say "NO!"
The project of a new rack train at Villard-de-Lans is almost discarded… some experts concluded that it would be toocostly, too restrictive and outdated! There will be a great probability that the old swiss carriages will be statically used!
The new french rack train will be at the Puy-de-Dôme (Auvergne)!
Un nouveau train à crémaillère en France!
Oui… c'est officiel! Il y aura un nouveau train à crémaillère en France!
Je sais ce que vous allez dire… "c'est le nouveau train à crémaillère de Villard-de-Lans composé de l'ancienne Ficelle de Lausanne" (voir ces articles)… et bien NON!
Le projet du nouveau train à crémaillère de Villard-de-Lans est quasiment abandonné après qu'un groupe d'experts l'ai déclaré trop coûteux, trop contraignant et dépassé… au mieux les anciennes voitures de la Ficelle seraient utilisées comme 'mobilier de gare'!
Le nouveau train à crémaillère français… ce sera au Puy-de-Dôme!
On Monday January 28, 2008 the french "Puy-de-Dome" regional Department signed with the canadian SNC-Lavalin to build the new Puy-de-Dôme rack train!
The works will begin in August 2009 and the opening is planed for beginning of Summer 2012.
If you don't know where the Puy-de-Dôme is… it is here!
The Puy-de-Dôme is a 1,464 meters old volcano near the city of Clermont-Ferrand. (Wikipedia)
Don't forget that from 1907 till 1926, a steam train was going to the Puy-de-Dome summit… it was not a cogwheel train but it used the Hanscotte (inspired from Fell system) central rail system.
En effet le lundi 28 janvier 2008, le Conseil Général du Puy-de-Dôme a choisi le groupe canadien SNC-Lavalin pour réaliser et exploiter le futur train à crémaillère qui montera au sommet du Puy-de-Dôme!
Les travaux débuteront en août 2009 et la mise en service est prévue pour le début de l'été 2012.
Pour ceux qui ne sauraient pas où se trouve le Puy-de-Dôme , c'est… ici.
Pour l'histoire, il ne faut pas oublier qu'entre 1907 et 1926, il y eu déjà un train qui montait en haut du Puy-de-Dôme… c'était un train à vapeur qui utilisait le système du rail central Hanscotte (dérivé du système Fell) pour gravir la pente.
See also these posts / Voir aussi ces articles:
Clermont-Ferrand, opening on November 13th, 2006
Clermont-Ferrand – Nouveau tramway
Tags: Clermont Ferrand cog wheel Ficelle France Lausanne project rack train Villard de Lans
Wow, thats great news! I spent some months in Vichy (no not for a cure!) and I visited the Puy-de-DĂ´me two or three times during this period! Of course I heard from the old Fell train, but I never thought that it will come back. Do you know if the new rack railway will start in Clermont-Ferrand? And will it use the tracee of the road?
GuyD> Je n’ai pas le dĂ©tail du projet…. I don’t have any detail of this project…
Aux dernières nouvelles que j’ai eu, le train devrait reprendre le tracĂ© de la route qui monte au sommet (mais en conservant une place pour la circulation automobile (vĂ©hicules de service)). A savoir: l’actuelle route n’est autre que l’ancien tracĂ© lĂ©gèrement Ă©largi. Une gare enterrĂ©e est prĂ©vue au sommet. Mais malheureusement, il me semble qu’il n’est pas prĂ©vu que ce train parte de Clermont. Dommage.
De plus, si le tram actuel avait Ă©tĂ© un tram sur rails classique (voie normale ou mĂ©trique), le train du Puy de DĂ´me aurait pu pĂ©nĂ©trer facilement en ville, comme cela Ă©tait le cas Ă l’Ă©poque du train Ă vapeur.
A noter que ce train Ă vapeur n’utilisait pas le système FELL, mais le Système HANSCOTT. Il est vrai qu’il ne s’agit que du système FELL amĂ©liorĂ©! (Il me semble que dans le cas du système HANSCOTT, la pression sur le rail central est variable.)
Enfin, pour le matĂ©riel, il est fort probable que ce soit STADLER qui produise les rames! (avis personnel) C’est en effet un des seuls constructeurs de trains Ă crĂ©maillère et hĂ©ritier de SLM dans ce domaine!
Il est prĂ©vu que le matĂ©riel soit composĂ© de 4 rames de 200 places (4 rames me paraissent peu!) et ait un design proche du tram de la ville. (Les “Puy DĂ´mois” devraient se prononcer sur le nom(!) et la couleur)
Le trajet durerait 15 minutes pour une vitesse de 16 Ă 20km/h.
Je viens de trouver un dessin du matériel envisagé
http://medias.francetv.fr/bibl/url_images/2008/02/07/image_39394543.jpg
On reconnait bien la “griffe” STADLER!! ExtrĂ©mitĂ©s surĂ©levĂ©es, phares en pointe vers les cotĂ©s et surtout, caisson moteur central!
En regardant le dessin, la taille de la voie fait penser Ă une voie mĂ©trique. Mais ce n’est qu’un dessin!
Je n’ai rien trouvĂ© sur Hanscott, mais sur Fell, j’ai ceci :
http://www.rimutaka-incline-railway.org.nz/history/fell-centre-rail.html
Funimag> tu connais ?
Apparemment, le système prĂ©vu pour le Puy de Dome serait bien Ă crĂ©maillère, et non Ă rail central ? La compatibilitĂ© avec le tramway est de toute façon toute illusoire, les trafics n’Ă©tant pas synchronisĂ©s (WE / semaine) et les visiteurs Ă©tant originaires de largement plus loin que l’agglo de Clermont… 4 rames me semblent largement suffisantes.
BBarchi> Les systèmes Ă rail central sont une ancienne technologie qui n’est plus utilisĂ©e de nos jours… mĂŞme si, sur l’Ile de Man, le Snaefell Mountain Railway fonctionne encore mais avec le système Fell qui sert de frein.
Les trains à crémaillère modernes sont essentiellement des crémaillères de type Abt ou Strub.
Le nouveau train du monastère de Montserrat (2003) en Catalogne, construit par Stadler qui a un quasi monopole dans cette niche est système Abt.
En France, le dernier train à crémaillère construit est la ligne C du métro de Lyon en 1984 (système Strub).
Il y a très rarement de nouveaux trains Ă crĂ©maillère… c’est pour cela que le nouveau train du Puy-de-DĂ´me est un Ă©vènement exceptionnel…
SĂ©bastien> Oui j’avais vu cette photo du projet de la rame Ă crĂ©maillère pour le Puy-de-DĂ´me…
Il y a une ressemblance plus que troublante entre ce dessin et le tramway de Clermont-Ferrand!!
Jugez plutĂ´t… la photo du tramway :
http://www.funimag.com/photoblog/index.php/20061017/clermont-ferrand-new-tramway/
à comparer avec le dessin présenté par Sébastien:
http://medias.francetv.fr/bibl/url_images/2008/02/07/image_39394543.jpg
Petite rectification: il ne s’agit pas du système “HANSCOTT” mais “HANSCOTTE” DĂ©solĂ©
tirĂ© de Wikipedia: “Une rĂ©alisation française spectaculaire reprenait le mĂŞme principe [que le système FELL] amĂ©liorĂ© par l’ingĂ©nieur Hanscotte en rĂ©glant la pression des roues horizontales par un circuit d’air comprimĂ© : le chemin de fer du Puy de DĂ´me (entre Clermont-Ferrand et le sommet Ă 1414 m) circulait ainsi sans problème sur une rampe continue de 130mm/m de 9 km.”
Le système prĂ©vu est bien Ă crĂ©maillère. C’est l’ancienne ligne qui utilisait le système Hanscotte.
Pour les passionnĂ©s de technique et de chemin de fer, il peut ĂŞtre dommage que la classique crĂ©maillère ait Ă©tĂ© choisie (c’Ă©tait d’ailleurs le seul système ferroviaire envisagĂ© pour la ligne), mais d’un point de vue fiabilitĂ©, facilitĂ© de rĂ©alisation, expĂ©rience et surtout COĂ›T, cette solution est prĂ©fĂ©rable! De toute façon, on construit une nouvelle ligne qui n’est pas Ă grande vitesse, c’est dĂ©jĂ un TRES bon point!
Bien que les travaux n’aient pas encore commencĂ©s, souhaitons dĂ©jĂ un très grand succès Ă cette ligne!
Voici quelques liens qui peuvent etre intéressants:
http://www.puydedome.com/accueil/
http://forums.lrpresse.fr/viewtopic.php?t=13018&postdays=0&postorder=asc&start=0
http://www.clermont-ferrand.fr/Un-petit-train-pour-un-geant.html
Petite prĂ©cision sur la crĂ©maillère Strub: Les dents de celle-ci sont taillĂ©es dans le champignon (un peu plus haut) d’un rail vignole. Pour des raisons de couts, le système est de plus en plus remplacĂ© par de la crĂ©maillère VON ROLL (pas tres connue!) Il s’agit en fait d’une crĂ©maillère ABT simple lame, c’est Ă dire que les dents sont taillĂ©es dans un plat, et non plus dans un rail. Le mĂ©tro C de Lyon est Ă©quipĂ© en crĂ©maillère VON ROLL et non pas STRUB comme on le voit souvent.
En France, les lignes de la Rhune, du Montenvers et le TMB sont Ă©quipĂ©es de “vraie” crĂ©maillère Strub. En suisse, on retrouve Le MC (Martigny Châtelard) et le JB (Jungfraubahn) ou elle est remplacĂ©e par de la VON ROLL.
Il existe aussi un autre projet de train Ă crĂ©maillère, celui devant relier l’autoroute A41 au Revard, sur le tracĂ© de l’ancienne ligne, cf http://www.ratc.fr/index.htm, et ce qu’Ă©crivait F. Fouger sur le blog de Claraco (http://alain.caraco.free.fr/blog/index.php?2007/09/10/202-ratc)
“Le projet RATC est très avancĂ©. Il s’agit bien d’un tramay Ă voie mĂ©trique et Ă crĂ©maillère reliant Aix-les-Bains ou plus exactement l’autoroute A41, Ă l’Est d’Aix, au Mont-Revard, comme il en a existĂ© un entre 1892 et 1937, intĂ©grĂ© dans un projet global de tramway mĂ©trique “normal” circulant dans la vallĂ©e, pour relier le Grand Port d’Aix-les-Bains (d’oĂą partent les bateaux de tourisme sur le lac du Bourget) Ă l’autoroute A41 d’une part, et d’une liaison toujours par tramway Ă voie mĂ©trique reliant GrĂ©sy-sur Aix, au nord, Aix-les-Bains gare et centre ville, Drumettaz, Viviers du Lac, l’aĂ©roport d’Aix-les-Bains / ChambĂ©ry, Technolac, Chamnord, Les Conventions et le futur “Phare”, et ChambĂ©ry gare avec une extension vers le sud-Est et la future gare du Lyon-Turin. Le câble n’est pas vraiment adaptĂ© Ă ce projet… je pourrai vous en dire plus si vous le souhaitez…” (octobre 2007)
J’avais entendu des rumeurs sur une possible rĂ©ouverture de la ligne du Revard, surtout depuis la remise en service de la ligne de Montserrat en Espagne. La plateforme de la ligne appartiendrait encore presqu’entièrement Ă la commune d’Aix.
C’est une très bonne idĂ©e!
Par contre, l’idĂ©e d’un rĂ©seau de tram dans la rĂ©gion est Ă©galement intĂ©ressante. Mais le choix de la voie mĂ©trique est-il judicieux? d’un cĂ´tĂ©, celui-ci empĂŞche toute tentative d’interconnexion avec le rĂ©seau TER et les voies SNCF, mais il permet une connexion avec la ligne du Revard, qui elle, ne peut ĂŞtre qu’Ă voie mĂ©trique en raison du gabarit des ouvrages d’art existants (qui Ă©taient encore dans un très bon Ă©tat il y a quelques annĂ©es, y compris les 2 tunnels et le viaduc.) Une chose est sure, le matĂ©riel roulant qui serait mis en service ne sera pas Ă 100% Ă©quipĂ© de crĂ©maillère. Il serait donc possible d’Ă©quiper les sections accueillant le train Ă crĂ©maillère de voie Ă 3 files de rails, comme c’Ă©tait le cas pour les anciens tramways de Lyon.
Une fois de plus, on remarque que le ferroviaire a encore beaucoup d’avenir devant lui!
Sébastien> Merci pour toutes ces précisions
Pourquoi dis-tu que ce soit dommage d’avoir choisi une crĂ©maillère classique?
Christophe> Merci pour ce lien du projet d’Aix-les-Bains et le renouveau de la crĂ©maillère du Revard. Il reste Ă espĂ©rer que ce projet s’appuie sur celui du Puy-de-DĂ´me afin d’arriver Ă une concrĂ©tisation du projet… Quant Ă Villard-de-Lans je n’ose espĂ©rer qu’il prenne exemple sur Clermont-Ferrand… cela semble plus que compromis vu que le projet de la rĂ©utilisation de la Ficelle lausannoise semble abandonnĂ©!
Je viens de voir que la rĂ©ponse prĂ©cĂ©dente n’est pas passĂ©e.
Je disais qu’il Ă©tait dommage d’utiliser une crĂ©maillère Ă la place du système Hanscotte, qui aurait crĂ©Ă© un attrait supplĂ©mentaire Ă la ligne. Mais les surcouts liĂ©s Ă ce système n’aurait surement pas Ă©tĂ© amortis par les rares visiteurs supplĂ©mentaires.
Par contre, j’ai pensĂ© Ă quelque chose: Ă©tant donnĂ© que le TMB et le MC (Montenvers) ont les mĂŞmes caractĂ©ristiques: Voie mĂ©trique, crĂ©maillère Strub de mĂŞme pas et de mĂŞme hauteur, Ă©lectrification en 11000V-50Hz, matĂ©riel mixte crĂ©maillère-adhĂ©rence, ne serait-ce pas possible d’adopter ces mĂŞmes caractĂ©ristiques pour toutes les nouvelles lignes projetĂ©es en France? Cela permettrai de standardiser le matĂ©riel roulant (et de grouper les commandes en diminuant les couts) de plus, le matĂ©riel du MC et du TMB a environ 50 ans de devra etre remplacĂ© tot ou tard.
Une telle solution permettrait Ă©galement de rĂ©duire les couts d’entretien, voir d’Ă©changer du matĂ©riel entre les rĂ©seaux en cas de besoin.
2 lignes actuelles serait cependant exclues de cette standardisation: Le métro C de Lyon (voie normale, trafic urbain) et le chemin de fer de la Rhune (mais exploité uniquement avec du matériel historique triphasé).
oui, c’est bien triste ces rames de la ficelle toutes taguĂ©es, et sans avenir… Attendons le rĂ©sultat des Ă©lections Ă Villard pour l’enterrement dĂ©finitif ou non du projet. Mais Lausanne tient Ă son chalet du Vercors !!! (cf article scannĂ© sur le site http://www.snotl.ch/
pour le Puy de Dome, vu sur Lyon en Lignes :
http://www.lyon-en-lignes.org/forum/index.php?topic=6936.0
un lien vers le site, avec une petite vidéo du projet :
http://www.puydedome.com/Train_a_cremaillere-_85660.html?1=1
Pour le matĂ©riel du Lausanne Ouchy, il faut vite se poser la question de son devenir… sinon on n’en parlera plus qu’au passĂ©…
Pour Villard de Lans, peut-ĂŞtre qu’une commande groupĂ©e de 3 rames identiques Ă celles du Puy de DĂ´me permettrait de rĂ©pondre Ă la question du matĂ©riel Ă prix raisonnable ?
Je mets en ligne illico cette vidéo!
Merci BBArchi !